Conseils pour Reanimator [Legacy discount]

Salut !
En faisant du tri dans mon tas de cartes je suis retombé sur deux "Deterrement". Ça m'a donné envie de me faire un deck Reanimator plutôt typé legacy mais en restant dans un budget correct (genre pas de FoW et autres joyeusetés sexys mais inabordables dans mon budget).
Alors voilà j'ai plusieurs cartes qui me viennent en tête qui sont indispensables (reanimate, messes noires, enterrés vivant, entomb etc...) je pense ajouter également 2-3 chantages au cas où j'aurais du gros thon en main de départ (vous en pensez quoi d'ailleurs ? Un choix judicieux ou une fausse bonne idée ?)
Ma question se porte plus sur quelles grosses créatures réanimer ? Qu'est ce qui vous semble indispensable en thons dans ce genre de deck ? L'idée est de faire un full noir donc pour les éphémères/rituel, pour ce qui est des créatures pas d'importance tant qu'il n'y a pas de capacités activées requérant autre chose que du mana noir.

Salut, je pense que déjà tu peu voir à mettre Griselbrand et Emrakul. En combo avec eux tu peu ajouter Vengeance selon Goryo qui est très fort.

Je ne joue pas réanimate mais Nour50 oui, il sera plus t'aiguiller. Ensuite je pense que tu peu mettre de la défausse. De plus pour aller de nouveau avec Griselband et les messe noir plus des sort de défausse à 1 voir 2 max tu pourait ajouter Vrilles d'angoisse Sa peut faire un bon kill, ou bien faire peur à ton adversaire tout en récupérant des PV.

Le problème avec Emrakul c'est que si il est mis dans un cimetière il faut le mélanger dans sa Bibliothèque non ?

Franck a écrit:Le problème avec Emrakul c'est que si il est mis dans un cimetière il faut le mélanger dans sa Bibliothèque non ?

Non en réponse à sa capacité tu met la vengeance de Goryo sur la pile du coût ça te permet de lancer Emrakul avant de retourner dans la bibliothèque.

Messieurs les orga c'est ça je ne me trompe pas?

Ah oui en effet avec vengrance de Goryo ça marche je pensais à déterrement et reanimation qui sont je crois des rituels

C'est ça ce sont des rituels donc la ça ne marche pas.

Après concernant ton budget tu peu toujours acheter petit à petit, moi mon deck Legacy il me reste encore 300€ à débourser, mais l'avantage c kon me prete les cartes

Oui de toute façon je compte pas acheter le deck en one shot ahah, mais je demande juste ce qu'il est préférable d'avoir comme créatures à mettre dans le cimetière.
Griselbrand javais déjà l'idée en tête. Je pensais aussi à Elesh Norn pour contrer tout ce qui peut être trop aggro... après pour le reste je sais pas trop

Joelus a écrit:

Franck a écrit:Le problème avec Emrakul c'est que si il est mis dans un cimetière il faut le mélanger dans sa Bibliothèque non ?

Non en réponse à sa capacité tu met la vengeance de Goryo sur la pile du coût ça te permet de lancer Emrakul avant de retourner dans la bibliothèque.

Messieurs les orga c'est ça je ne me trompe pas?

Non tu ne te trompes pas sur ce sujet, mais je suis pas orga

Soit tu joues Instant Réanimator auquel cas tu peux jouer Emrakul et Griselbrand + Vengeance selon Goryo

Soit tu joues réanimator classique et tu as plus de créatures à ta disposition (Iona, Shield of emeria ; Père de la démence ; Tidespout Tyrant, Griselband, Léviathan de l'encrier, Chancellor of the Annex, Elesh Norn, Grand Cenobite, Ashen Rider ...)

Dehors les chantage et pense plutôt à mettre des Inquisition de kozilek ou bien Toughseize qui sont clairement plus fort (hymn to tourach aussi ou au pire, Duress).

En plus des messe noire, ajoute également des pétale de lotus et/ou bien des guide spirituel simiesque, dommage que tu veuille pas jouer rouge car tu aurais une à deux bonnes cartes à ta disposition. (Faithless looting, REB, ...)

Animate Dead est une bonne carte et peu couteuse. à inclure d'office en X4 je pense

Voila voila.

Inquisition de Kozilek ? Mais du coup je ne peux mettre des cartes dans mon cimetière avec un cout de mana égal ou inférieur à 3 donc pas un gros thon non ?

Inquisition c'est surtout pour voir la main adverse et lui retirer une menace.

Ah okay, moi le "Chantage" dans mon idée c'était plus pour me défausser moi même d'un gros thon qui serait dans ma main pour seulement un mana

Hum tu as une bonne carte actuellement pour faire le taf (par contre c'est pour deux) c'est : Collective brutality

Pas dégueu ça en effet

Que pensez vous de ceci :

CREATURES :
2 Griselbrand
1 Iona, Bouclier d'Éméria
1 Elesh Norn Grand cénobite
2 Dragon du bûcher
4 Oblitérateur Phyrexian

SORTS :
4 Enterré vivant
4 Déterrement
2 Collective Brutality
4 Ensevelissement
4 Messe noire
4 Réanimation
4 Animate Dead

ARTEFACTS
2 Pétale de lotus

TERRAIN :
20 Marais

Salut,

J'en pense que oblitérateur phyrexian est une mauvaise cible à réanimer, surtout en legacy. Il y a plein d'autres thons infâmes qui viennent casser la partie (père de la démence, leviathan de l'encrier, tidespout tyran).
Je rajouterai 2 petale de lotus, c'est un deck combo, tu dois prendre ton adversaire de vitesse et avoir des chances de réanimer dès le premier tour. Du coup 16 terrains me semblerait mieux au profit d'autre sorts et notamment de la défausse (en budget 4 duress et en avant Guigamp !)

Pas faux, je trouvais ça un peu beaucoup 20 mana aussi c'est vrai que 4 pétales c'est pas de trop. Je vais regarder les gros steaks que tu viens de citer et revoir la copie merci de vos conseils

Petite mise à jour après lecture de vos conseils : http://lotusnoir.info/magic/decks/reanimator-130/

Qu'en pensez vous ?

Et bien voilà qui prend forme. A mon avis tu devrais mettre 4 griselbrand car c'est la cible privilegiée à réanimer, surtout lorsque tu pars tour 1 et que tu ne connais pas le jeu de ton adversaire (accessoirement reanimer grisel tour 1 est signe de victoire). Même remarque pour la chanceliere de l'annexe, si tu la joues c'est pour l'avoir en main de départ et beneficier de son effet car tu ne joues pas de contres pour proteger ta combo. En legacy, ton adversaire peut contrer gratuitement (force of will). Les contraintes c'est pas mal, tu peux aussi choisir les cabal therapy.

Je te propose ce type de built, qui reste dans une optique budget : cela n'a rien d'exhaustif et le choix des creatures c'est selon ta preference (tu peux passer certaines en side)
4 Chancellor of the Annex
4 Griselbrand
1 Iona, Shield of Emeria ou tidespout tyran
1 Sire of insanity ou Gitaxias, Core Augur
4 Cabal Therapy
4 Dark Ritual
4 Entomb
4 Gitaxian Probe
4 Reanimate
4 Exhume
4 Unmask
4 Lotus Petal
4 Animate Dead
14 Swamp

++

4 Griselbrand ? Je me posais la question si c'était nécessaire d'en mettre plus que 2 en fait. Etant donné que c'est une légendaire je ne pourrais pas en avoir plus d'une sur le terrain de toute façon.
On aura l'occasion d'en parler pendant le tournoi commander
J'suis d'accord avec la chancellor par contre, c'est vrai qu'en main de départ ça peut faire la différence !

Le carré de griselbrand se justifie par ce que je decris plus haut et par le fait que tu n'as pas qu'entomb qui te permettes de mettre une creature dans le cimetière. Tu dois aussi compter sur tes sorts de défausse (d'ou le fait de privilegier cabal therapy et unmask à duress, qui te ne permet pas contrairement aux deux autres de mettre une créature au cimetière. 4 griselbrand te permettent de sculpter une main de départ qui en l'absence d'entomb pourrait te faire partir sur : mana, accélerateur, défausse, créature, reanimation, win. En avoir 4 n'est pas dans l'optique d'en mettre deux (déjà un est un gros problème pour ton adversaire) mais d'avoir une chance d'en toucher un dans le cas que je viens de te décrire.

Yes, c'est vrai que mettre plus de sorts de défausse permettrait à la fois de m'aider à parti en combo et à éliminer une menace dans la main adverse

scarzam a écrit:Le carré de griselbrand se justifie par ce que je decris plus haut et par le fait que tu n'as pas qu'entomb qui te permettes de mettre une creature dans le cimetière. Tu dois aussi compter sur tes sorts de défausse (d'ou le fait de privilegier cabal therapy et unmask à duress, qui te ne permet pas contrairement aux deux autres de mettre une créature au cimetière. 4 griselbrand te permettent de sculpter une main de départ qui en l'absence d'entomb pourrait te faire partir sur : mana, accélerateur, défausse, créature, reanimation, win. En avoir 4 n'est pas dans l'optique d'en mettre deux (déjà un est un gros problème pour ton adversaire) mais d'avoir une chance d'en toucher un dans le cas que je viens de te décrire.

Petit Rex: Unmask fait bien les fesses si je puis m'exprimer, Tony me l'as balancé deux fois, bah je peux te dire que j'étais tout d'un coup moins fière et pas frais.

Concernant les 4 Griselbrand, la remarque que je peux ajouter est, étant donné le format actuel (avec les combo/controle et la présence de blanc (sword notement)) 4 Griselbrand est un impératif, il va te chercher d'autres défausses pour sculpter la main adverse avant qu'il ne parte en combo ou bien qu'il te gère avec sword ou équivalent, Si c'est pas Gigi, vaux mieux réanimer Sire of Insanity qui à le bon gout de dire adieu à la mimine et que comme ton pack joue avec le cimetière, le moindre réanimateur va faire effet. (D’ailleurs je ne comprends pas pourquoi le paquet n'en joue pas 4 de base mais c'est moi qui dois me planter sur ce coup-là)

Je prends note je met la decklist à jour ce soir !
J'ai reçu ce midi un beau Griselbrand, 2 Ecumèbe, un Elesh Norn et un léviathan de l'encrier, ça va commencer à prendre forme.
J'ai testé un peu avec la liste actuelle sur internet contre des potes hier et Elesh Norn fait quand même bien le taff je trouve.

Mon premier conseil après avoir joué réanimator lors du drakkar :
Cours !!! Fuis sans te retourner !!!!

Si tu es encore là alors je te dirais que la liste de Scarzam me parait très bien. Il faut jouer 4 chancellor et 4 griselbrand obligatoirement. Je mettrais Elesh Norn plutot que Iona parce que cette carte peut te retourner une partie. Encore plus que Iona.

Dans Réanimator, ce n'est pas le main deck qui pose problème. C'est le side. Tu vas devoir tourner autour de ceux des adversaires et c'est parfois compliqué. Surtout en mono noir.